דיברנו עם חוסה בונין

עם Windows 8 ו-Windows Phone 8, מיקרוסופט קפצה על עגלת האפליקציה. ולמרות שלחלקם יש תפיסה אחרת, למיקרוסופט יש כבר שנים רבות של ניסיון בעולם הזה והיא יודעת בצורה מושלמת איך להתמודד עם מפתחים.

ב Xataka Windows דיברנו José Bonnin ( @ wasat), מנהל אוונגליסט טכני ב-Microsoft Ibérica, כדי ללמוד על חנויות יישומים ופיתוח עם טכנולוגיות של Microsoft. בנוסף, נגענו בנושאים נוספים כמו התכנסות מערכות ההפעלה של מיקרוסופט, תוכנה חופשית או שיתוף פעולה עם חברות טכנולוגיה אחרות.

Xataka Windows: אנחנו מתחילים במצגת. מי אתה ומה אתה עושה במיקרוסופט?

José Bonnin אני חוסה בונין, מנהל אוונגליסט טכני, ואני מנהל צוות של אוונגליסטים. אנו עובדים עם מפתחים, חברות, קהילות טכניות, מקצועני IT, סטארט-אפים, סטודנטים..., ובאופן רחב ומאוד פשוט אנו מחויבים ליידע אנשים ולהפיק את המרב מטכנולוגיות Microsoft.

Xataka Windows: כרגע, מה היתרונות של פיתוח עבור פלטפורמות Microsoft? מה אתה אומר למפתחים שאתה עובד איתם?

José Bonnin: הספקטרום עצום. הקשורים ליישומים, השאלה יותר מאשר למה היא מתי אני מתחיל, והתשובה היא ממש עכשיו. אנחנו רואים את זה כל יום, איך Windows Phone ו-Windows 8 רואות צמיחה טובה מאוד, זו שצומחת הכי הרבה ועוברת על פלטפורמות אחרות, כפלטפורמה השלישית ואפילו השנייה במדינות מסוימות.זה זמן אידיאלי להתחיל להתפתח.

השאלה היא לא למה, אלא מתי אני מתחיל לפתח אפליקציות עבור Windows ו-Windows Phone. והתשובה כבר.

התשובה הכללית ביותר היא שמיקרוסופט היא חברת טכנולוגיה, עם התמקדות מאוד ברורה במפתחים ושותפים. מיקרוסופט עובדת עם שותפים, 6,000 שותפים שמשתמשים בטכנולוגיה שלנו. והמודל שאנו מיישמים הוא לא רק לגרום לך ליישם את הטכנולוגיה הזו, אלא גם לעזור לך להצליח. לגבי אפליקציות, אנו יכולים לראות זאת באופן שבו אנו מכסים את כל מחזור החיים של האפליקציה והשקתה לשוק. ראשית, אנו מציעים הכשרה, בין אם זה מקוון או פנים אל פנים. בחלק המקוון יש לנו Microsoft Virtual Academy, עם מגוון רחב של הכשרות. כמו כן, אנו מקיימים באופן רציף אירועים במדריד ובערים ספרדיות אחרות המעניקים הדרכה פנים אל פנים.

השלב הבא הוא לראות איך אנחנו יכולים לעזור לך להתקדם.אנו מציעים תמיכה טכנית בחינם למפתח: אתה שולח לנו אימייל ואנחנו פותרים כל ספק שיש לך. בשלב מתקדם יותר של הפיתוח אנו משאילים לך מכשירים, הן Windows 8 והן Windows Phone, בכל הטווחים וגדלי המסך כדי שתוכלו לוודא שהאפליקציה פועלת היטב בכל תרחיש.

כאשר יש לך את הבקשה המוגמרת ולקחת אותה לחנות, אנו עוזרים לך לקדם את האפליקציות, בין אם בתוך החנות עצמה או דרך ערוצי הקידום שלנו. לדוגמה, יש לנו כעת את מסע הפרסום Windows Cine ו-Windows Phone Cine, שמטרתו לקדם מפתחי אינדי .

Xataka Windows: איזה סוג של מפתחים יכול לגשת לסוג העזרה הזה שאתה מציע?

José Bonnin: אנחנו מכסים את כל סוגי אנשי המקצוע, מסטודנטים ועד חברות, כולל סטארטאפים. סטודנטים, דרך תוכנית DreamSpark, מקבלים גישה לגרסאות מקצועיות של הטכנולוגיה שלנו בחינם כדי שיוכלו לעבוד עם הכלים שהם הולכים למצוא בחיי העבודה.זה כולל גם חשבונות מפתחים בחינם.

השלב הבא, להצטרף לעולם המקצועי ישירות דרך שותפים, חברות שיש להן הסכם שיתוף פעולה עם מיקרוסופט; או שהם יכולים גם להקים חברה משלהם. יש לכם את BizSpark, התוכנית ליזמים בתוך מיקרוסופט שמבקשת לעזור לחברות ברגע הכי קשה, בלידתם. אנו מכסים מספר תחומים: רישיונות לשימוש בטכנולוגיות MS, הן בפיתוח והן בפלטפורמות, וזיכוי של 6,000$ לשנה לשימוש בענן עם Azure. ל-BizSpark יש גם את כל הרשת שמאפשרת לגייס טאלנטים, ומחברת אותך עם משקיעים ואקסלרטורים (AppCampus, למשל, שמשקיעה באפליקציות מבטיחות עם כספים שאינם ניתנים להחזר).

בסופו של דבר אנו מכסים תרחישים מאוד מאוד רחבים לכל סוגי הגדלים של החברות ולכל התרחישים, מרגע שמתחילים לחשוב על רעיון ועד לביצועו.

Xataka Windows: למיקרוסופט יש גם את פלטפורמת Azure. אילו יתרונות יש לפלטפורמה הזו כרגע עבור מפתחים שרוצים לפתח עם Windows ו-Windows Phone?

José Bonnin: לא הייתי מגביל את Azure ל-Windows ו-Windows Phone. יש לנו מספר הצעות: PaaS (פלטפורמה כשירות), IaaS (תשתית כשירות) והכל עם היתרון שהם מתוכננים מהיסוד להיות ניתנים להפעלה הדדית ופתוחה. אתה יכול לעבוד עם .NET, כמובן, אבל גם עם Ruby, PHP, Java, Node.js... ליתר דיוק, עבור אפליקציות יש לך Mobile Services, המאפשר לך ליצור במהירות backend, עם אבטחה, הודעות דחיפה.. סדרה שלמה של משאבים המאפשרת לך לעבוד מכל פלטפורמה, וללא צורך בהכרח להשתמש בטכנולוגיות של מיקרוסופט.

חנויות אפליקציות: התרחבות, מודלים עסקיים ואיכות

Xataka Windows: בשווקי Windows ו-Windows Phone חסרים (או ליתר דיוק היו חסרים) יישומים חשובים כמו Facebook, טוויטר, אינסטגרם... איך אתה עובד עם המפתחים הנהדרים האלה כדי שיביאו את האפליקציות שלהם? במקרה הספציפי יותר של גוגל: איך מיישבים מסעות פרסום כמו Scroogled ובקשות מאוחרות יותר להביא אפליקציות ל-Windows Phone?

José Bonnin: הקשר עם חברות גלובליות מנוהל ישירות מהתאגיד. בסופו של דבר, זה משהו שאנחנו כל הזמן רואים: המודל בעולם הטכנולוגי הוא מודל שבו אתה מתחרה בתחומים מסוימים ובאחרים אתה משתף פעולה. ונכון שעם גוגל יש לנו את הקמפיין Scroogled שנועד להעלות את המודעות לפרטיות הנתונים שלכם, ומצד שני אנחנו משתפים פעולה בהרבה דברים אחרים. זה קצת יחסי ידידות .

"מערכת היחסים עם Google היא מערכת יחסים של שיתוף פעולה ותחרות בו זמנית, כמו frienemy"

כמו כן, מה שציינת לגבי היעדר יישומים מסוימים הוא עבודת תפיסה שעלינו לעבוד עליה. אפליקציות חסרות, מה הן? בוא נעמיק יותר, אתה לא יכול לקבל את כל האפליקציות בן לילה. כשאתה מנתח, אתה מבין שאין כל כך הרבה נעדרים, מבין 50 המובילים שזוהו, 48 או 49 כבר היו שם או אישרו שהם הולכים להיות שם.

"

Xataka Windows: האם יש לך נתונים על כמה Windows Phone גדל בהשוואה לאנדרואיד או iOS שצמחו באותה תקופה? הרבה פעמים אנחנו חושבים באיזו איחור הבקשות מגיעות>"

José Bonnin: אין לי את המידע הזה, אבל זה לא יהיה קשה מאוד להשיג אותו על ידי עיון במהדורה תאריכים של כל אחת מחנויות היישומים.

Xataka Windows: אחד היתרונות בכניסה לחנויות של מיקרוסופט הוא שאין תחרות כמו שאולי יש באנדרואיד או iOS.האם ראית סיפורי הצלחה רבים שבהם חברות נכנסו לראשונה ל-Windows Phone וכתוצאה מכך קיבלו יותר אחיזה במערכות אחרות?

José Bonnin: כן, כל הזמן. יותר מאשר לקרוא לזה חוסר תחרות הוא איך אתה מסוגל לייצר רווח מהפלטפורמה. אנשים רבים מבססים את החלטתם כיצד לתעדף רק על נתח שוק כאשר, למרות שזה אחד הגורמים שיש לקחת בחשבון, המציאות היא שיש כבר בסיס משתמשים מספיק כפי שהראה יאצי. מה שאתה צריך לראות הוא גם את היכולת שתצטרך להדגיש את האפליקציה שלך ולהפיק ממנה רווחים. זה המקום שבו אנחנו עוזרים לבעלי אתרים.

ויש לנו הרבה סיפורי הצלחה. Royal Revolt שוחרר במקביל ב-Windows 8 ובפלטפורמות אחרות, וב-Windows 8 היא רואה הכנסות כפולות ופי עשרה מההורדות. ראינו את זה גם עם Conquer, שרואה יותר הכנסות ב-Windows 8/Windows Phone מאשר בפלטפורמות אחרות.בסופו של דבר, היכולת לייצר רווח חשובה יותר. בפלטפורמות אחרות שיעור הפיראטיות כל כך גבוה שלא מעניין לפרסם, במקרה האחרון היה יחס של 350 הורדות פיראטיות ל-1 לגיטימית, מה שמקשה מאוד על תחזוקת המבנה.

אם היישום שלך מצליח, גם הפלטפורמה שלי משתפרת

"

זה מה שאמרתי לך קודם. המסיבה היא באשמת >"

אנו גם נותנים טיפים כיצד להימנע מכמה טעויות נפוצות. למשל, חלק מהאנשים שיש להם ניסיון רב בפלטפורמות אחרות עושים טעות נפוצה מאוד, והיא להביא את האפליקציה שלהם פעמיים עם גרסה חינמית וגרסה בתשלום. בפלטפורמות אחרות אין או לא הייתה אפשרות להרכיב אפליקציית בדיקה, אולם ב-Windows 8 ו-Windows Phone אנשים רגילים לבדוק ולאחר מכן לשדרג לזו בתשלום, מה שמונע מהמפתח את הצורך למקם שתי אפליקציות ולהגיע טוב. דירוגים בשתי אפליקציות שונות.כל העצות והעזרה מהסוג הזה מקלים על ההצלחה הרבה יותר בפלטפורמה שלנו.

Xataka Windows: האם יש לנו סיפורי הצלחה דומים באפליקציות שפותחו בספרד?

José Bonnin: אכן, אתה לא צריך לצאת מחוץ לספרד כדי למצוא את המקרים האלה. פיקורה, למשל, אפליקציית אתגר צילום, הושקה לאחרונה ו-80-90% מהמשתמשים היו ב-Windows Phone ולא באנדרואיד. ראינו את זה גם עם NigmaLab, שיש להם אפליקציות לכל הפלטפורמות ו-80% מההכנסה שלהם מגיעה דרך Windows 8.

Xataka Windows: האם תוכל לשתף מספרים על חנויות אפליקציות של MS? מספר מפתחים, אפליקציות, הורדות, הכנסה עבור כל הורדה...

José Bonnin: אין לנו מספרים לחלוק כרגע.

Xataka Windows כיצד פועלת חנות Windows 8? המשתמש רגיל ללכת לדפדפן, להוריד את ה-_.exe ולהתקין, איך אתה מקבל את שינוי הפרדיגמה של החנות?_

הדוגמה הטובה ביותר היא מה שסיפרתי לך קודם, ההצלחה שיש ליישומים שונים בתוך Windows 8 ולא רק Windows Phone. הדבר הטוב ב-Windows 8 הוא שהיא מאפשרת לך את כל תרחיש העבודה, ממודל הניידות עם טאבלטים ויישומים ועד למודל העסקי יותר עם יישומי שולחן עבודה מסורתיים.

חברות גדולות רבות משדרגות את היישומים שלהן ומעבירות אותן לממשק המשתמש המודרני

המקום בו אנו רואים שינוי הוא שחברות גדולות רבות מבצעות מודרניזציה של האפליקציות שלהן. במודרניזציה אני מתכוון לשינוי הממשק אבל גם את מחזורי העדכונים, וחלק גדול מהשינוי הזה עובר והופך לאפליקציות ממשק משתמש מודרניות. ב-Build האחרון ראינו את המקרה של חברה ספרדית גדולה, Acciona, שמנהלת את תחנות הכוח שלה עם טאבלטים של Windows 8 ויישומי ממשק משתמש מודרניים. דוגמה מובהקת נוספת היא המקרה של דלתא איירליינס, שעומדת לשלב את Windows 8 במחשבי הטייסים.כל זה נותן לך את הדופק אם הוא בשימוש או לא, וזה נראה בבירור כך.

Xataka Windows בואו נדבר על מודלים עסקיים בחנות. האם אתה רואה מודלים מסורתיים בשימוש או ש-Microsoft Stores מאפשרות למפתחים לחדש עם דרכים להרוויח כסף?

José Bonnin: אנחנו רואים שדגמי הרכישה בתוך האפליקציה עובדים טוב מאוד. החלק של המוצרים הדיגיטליים הוא מה שמאפשר לייצר יותר הכנסה בפלטפורמה. זה מרמז שעליך לחשוב יותר כיצד לעצב את היישום שלך. זה לא קל כמו להיכנס ישר פנימה. זה בסדר שיש סדרה של הכנסה, אבל אתה צריך לחשוב על זה כדי שזה לא יהיה פולשני ומתאים. אבל החלק של מוצרים דיגיטליים עובד טוב מאוד וזה לקבל תשואה די חזקה.

כמו כן, הדבר הטוב בפלטפורמת מיקרוסופט הוא שוב שהיא מאפשרת לך את כל התרחישים והרבה גמישות. אנחנו מעמידים את הטכנולוגיה לרשותכם (SDKs ורכישות בתוך האפליקציה), אבל אם כבר יש לכם פלטפורמת תשלום אחרת או שאתם יכולים להשתמש בה ללא בעיות.

Xataka Windows: מה מצבם של חנויות מיקרוסופט מבחינת איכות היישומים?

José Bonnin ובכן, יש הכל. ברגע שאתה פותח חנות כדי שאנשים יוכלו לפרסם שעומדים בקריטריוני ההסמכה, אנשים ישלחו את הבקשות שלהם. והערכת האיכות היא מאוד סובייקטיבית: אם הייתי צריך להחליט, לעולם לא הייתי עוזב את המריחה של הבירה שהתרוקנה, זו של הפליץ וכו', שהם מאוד בסיסיים אבל הצליחו מאוד בחנויות אחרות. מה שאתה צריך לחפש הוא ברירה טבעית בתוך החנות: כל אחד, כל עוד הוא עומד בקריטריוני ההסמכה, יכול להגיש את בקשתו וזה יהיה השוק שיחליט. מה שאנחנו עושים זה מה שסיפרתי לכם עליו, אנחנו עוזרים כדי שהאפליקציות יהיו באיכות הטובה ביותר באמצעות מנגנונים שונים: קריטריוני ההסמכה של החנות ותכניות סקירת האפליקציות אליהן יכול לבקש כל מי ששולח לנו מייל.

התכנסות, הרחבה לפלטפורמות אחרות ותוכנה חינמית

Xataka Windows: לפני מספר ימים, ג'ולי לארסון-גרין אמרה שבעתיד לא יהיו שלוש מערכת הפעלה של חלונות. התקדמת גם בהקשר זה עם הרישום היחיד למפתחים. האם תהיה חנות אפליקציות אחת בעתיד שבה נוכל ליצור אפליקציה אחת לכל הפלטפורמות?

José Bonnin: היום אין יותר מה לשתף ממה שכבר הוכרז. מה שאנחנו עושים זה לחלוק את החזון שיש לנו במיקרוסופט: חווית משתמש יחידה לכל הפלטפורמות, Windows, Windows Phone ו-Xbox One. חלק מהחזון הזה הוא לעשות את החיים קלים ככל האפשר למפתחים, והצעד הראשון ב- בדרך זו, זה היה כדי לאחד את תהליך הרישום, שלדעתי היה משהו מאוד הגיוני.

נכון להיום, כבר יש לך חלק ממה שאתה מגיב עליו.אם כבר מדברים ברמה טכנית יותר, יש לך את הספריות הניידות, שמאפשרות לך לקחת ספרייה ולהרכיב אותה עבור Windows, Windows Phone, Silverlight... בנוסף, הרחבנו אותן כעת עם Xamarin כך שהיא תעבוד גם עם אנדרואיד ו-iOS.

Xataka Windows: כדי לפתח עבור .NET אתה צריך להשתמש בכלים של Microsoft: Windows, Visual Studio. האם תמשיך עם האסטרטגיה הזו או שאתה הולך להיפתח לפלטפורמות נוספות, לתת יותר תמיכה לפתרונות כמו Xamarin או Mono כדי שמפתחים אחרים יוכלו להיכנס קצת לסביבות פיתוח של Microsoft?

José Bonnin: אנו יוצרים את כלי הפיתוח הטובים ביותר עבור פלטפורמת Windows. יש הצהרת כוונות מאוד חזקה בהסכם השותפות עם Xamarin, זה מאוד משמעותי. היום הכלי שאנו מציעים הוא Visual Studio, כלי פנטסטי שמכסה מהגרסה החינמית (VS Express) ועד Visual Studio Ultimate.אבל זה לא היחיד, אתה יכול לעבוד גם מ-Linux עם Mono בזכות העבודה של Miguel de Icaza ו-Xamarin. לא הכרזנו וגם אין לי מידע נוסף ליצירת כלים בפלטפורמות אחרות.

Xataka Windows נכון לעכשיו, מהי עמדתה של מיקרוסופט לגבי תוכנה חופשית?

José Bonnin אני מאמין שמיקרוסופט עבדה יותר ממה שאנשים יודעים על תוכנה חופשית ותקנים פתוחים. כיום ניתן למצוא לא רק פרויקטים פתוחים רבים שפותחו בטכנולוגיית מיקרוסופט - אתה רק צריך ללכת אל Github או Codeplex כדי לראות זאת - אלא גם כלים פנימיים של מיקרוסופט. למשל, ASP.NET, WebAPI, MVC, SignalR, MicroFramework, כל Azure SDKs, EF... כפי שניתן לראות, עמדתה של מיקרוסופט, שנראתה יותר במשך שנה עם פתיחת Microsoft Open Tech, מוקדש לפרויקטים תוכנה חופשית ויכולת פעולה הדדית. עבדנו על קשת רחבה של פרויקטים, כמו ההשקה בדצמבר 2012 של Pointers, תקן W3C לתגובה לכניסות שונות (עכבר, מקלדת, אצבעות) בצורה ייחודית, והאב-טיפוס הראשון שפותח היה עבור WebKit.

עבדנו על סטנדרטים פתוחים עם OData, תרומות לתקן HTML5, ל-ECMAScript, DLTF עבור יכולת פעולה הדדית בענן וניהול תשתית, תרומות ל-jQuery, ב-Linux (כדי שניתן יהיה לנהל לינוקס מ-System Center ולהפעיל על גבי Hyper-V). זה טוב למשתמשים, טוב לקהילות וגם טוב למיקרוסופט.

Xataka Windows וכיצד הייתם משנים את התפיסה שיש למשתמשים כיום לגבי מיקרוסופט ותוכנה חופשית?

"

מיקרוסופט סובלת מאפקט Mégane>"

José Bonnin: האמת היא שאני לא יודע איך הייתי משנה את זה, אבל אני משווה את זה הרבה עם אפקט מגאן. באים לכאן, כמה רנו מגאן ראית? אתה יכול להגיד לי? לא. אם היית רואה בוגאטי ויירון, היית זוכר. מסתבר שבוגאטיס מעטים מאוד, ומאגנס נמצאים בכל מקום. מה שאני מתכוון בזה הוא שלפעמים מאוד קשה לראות את העבודה שנעשית מדי יום, את כל הפרויקטים שעבדנו עליהם כבר הרבה זמן.מה שאני מזמין אנשים זה לבקר ב-MS Open Tech, Codeplex או Github ולראות את כל הפרויקטים שיש לנו. ובעיקר, שכשהם נותנים את דעתם, הם עושים זאת עם מידע ולא רק עם תפיסה

Xataka Windows: זה הכל, חוסה, תודה רבה שעזרת לנו. אם אתה רוצה להגיב על נושא נוסף, זה הרגע .

José Bonnin: ברצוני להזמין קוראים לתחרויות שאנו מריצים עבור מפתחי אפליקציות Windows 8 ו-Windows Phone: IAppYou; Olimpiadapps, שבו אוניברסיטאות עם משתתפים רבים יכולים לזכות בכיתה של מיקרוסופט בשווי של 15,000 אירו עם המכשירים העדכניים ביותר של מיקרוסופט; Game Dev Challenge, שבו אנו מחפשים את משחק הווידאו הטוב ביותר; ו-The War of the Drones, שבו אתה צריך ליצור יישומים כדי לשלוט ב-AR.Drone 2.0. של Parrot

אנחנו גם בטוויטר, בפייסבוק, בלינקדאין ובבלוג EsMSDN. אנו מזמינים את הקוראים לעקוב אחרינו ואם יש לך הערות עבורנו או דברים שאתה רוצה שנדון בו, הודע לנו ונשמח.

כל כך על הראיון עם חוסה בונין, שאנו מודים לו שוב על שעזר לנו וענה על שאלותינו. אנו מקווים שמצאתם את זה מעניין.